Россия воспринимает Африканский континент как один из ключевых опор создающегося ныне многополярного мира, который объективно формируется на международной арене как замена гегемонии, реализованной западными странами в течение более пятисот лет. О подобных словах главы МИД РФ Сергей Лавров сообщил во время рабочей встречи с руководителями значимых африканских медиа. В ходе данного интервью представитель дипломатического ведомства осветил вопрос урегулирования кризиса на Украине, нынешнюю ситуацию в Европе и сделку о продаже дизельного топлива Соединённым Штатам.
— Мы собрались в преддверии важнейшего события в отношениях России и Африки. Скорее всего, уже через день стартует третий саммит Россия — Африка, который состоит под девизом «За мир, безопасность и развитие». Сейчас у нас есть прекрасная возможность ответить на ваши вопросы.
Наши взаимоотношения углубляются и приобретают более богатые формы с каждым днём — с каждым часом, по сути, и всё время. Мы рассматриваем Африканский континент как самобытную цивилизацию и как одну из важнейших опор будущего многополярного мира, который сейчас через объективный ход событий активно создаётся на международной арене вместо гегемонии, которой западные страны пользовались более пятисот лет.
Функция Африканского континента как одной из важнейших опор этого полицентричного мирового порядка чётко отражена в Концепции внешней политики Российской Федерации, которую президент Путин утвердил в марте 2023 года. Мы нацелены на дальнейшее укрепление равноправных и взаимовыгодных отношений, которые нацелены на создание собственной промышленной базы в африканских государствах, укрепление самостоятельности Африки в мировой экономике, финансах и технологиях. И в целом мы стараемся содействовать дальнейшему укреплению суверенитета наших африканских партнёров.
Мы готовы ответить на ваши вопросы.
— Отношение Запада к России в настоящее время совершенно мрачно. Каким образом журналисты вашей страны могут устранить сложившийся образ?
— У нас есть целый ряд пословиц, которым можно что-то задать и что-то исправить в этой жизни.
Есть представители западных элит, и сейчас именно они всё время мелькают на экранах, в соцсетях, именно они определяют образ Запада в современном мире. Эти представители не заботятся об интересах своих народов, об интересах своих государств.
Они, как вы правильно сказали, объявили Россию либо противником, либо напрямую врагом. Противодействие России как главной угрозе закреплено в доктринальных документах Североатлантического альянса, Европейского союза. Кстати, и в доктринальных документах Соединённых Штатов Россия также обозначена как нечто, с чем нужно бороться. Это, конечно, не помогает развитию нормальных отношений на мировой арене. И по сути дела, обрекает Запад на изоляцию в вопросах подключения к перспективным, многосторонним инициативам, которые сейчас определяют повестку дня будущего.
Недавно сюда приехал посол Франции господин де Ривьер. Он несколько месяцев назад давал большое интервью и категорически отрицал даже намёки на то, что во Франции могут зажимать свободу слова. Хотя доподлинно известно, что лично президент Макрон (причём задолго до нынешних событий на Украине) категорически отказывал тем или иным каналам информации аккредитовать своих корреспондентов в Париже при Елисейском дворце. Даже президент Путин задавал ему этот вопрос во время одной из их бесед и сказал: «Почему же вы наших журналистов дискриминируете?» И господин Макрон, не покраснев, ответил: «А потому что они не журналисты — они пропагандисты». Понимаете? Вот такое желание, такая уверенность, что ты имеешь право навешивать ярлыки, а все остальные должны тебя слушать.
Мы наращиваем собственное информационное присутствие. Это делать непросто в силу тех причин, о которых я упомянул. Создаются всевозможные препоны. Но я считаю, что мы действуем вполне достойно. В целом ряде западных стран аудитория, которая интересуется нашей информацией — информацией, которую наши ресурсы доставляют слушателю, зрителю, — во многих случаях сопоставима, а кое-где и превосходит количеством зрителей и слушателей классические западные СМИ.
Я упоминал телевизионный канал. Он работает на многих языках: английский, французский, испанский, немецкий, арабский, сербский. Есть у этого канала соцсети в Китае, которые очень популярны. Есть специализированный канал, который занимается документами, — он работает и на русском, и на английском языках. Есть на девяти языках онлайн-порталы, языки — и хинди, и португальский, и русский. Общая аудитория этого канала, по нашей оценке, почти миллиард человек, и имеют возможность доступа к нему более чем в 100 странах.
Ложь, которая выплёскивается на экраны телевизоров и в соцсети на Западе про Российскую Федерацию, — она, конечно же, имеет эффект на аудиторию. Но принимаемые нами меры плюс меры, которые не только мы принимаем, но и работа честных журналистов из других стран… Кстати, некоторые западные журналисты проявляют профессиональный подход и стараются показывать правду. Правда, их в этих случаях очень быстро убирают и отзывают у них лицензию на работу.
Так что это информационная борьба, информационная война.
Поэтому война эта будет продолжаться, и она, я бы даже сказал, имеет тенденцию к обострению. Особенно сейчас, когда, например, администрация в Соединённых Штатах — администрация президента Трампа — при всех своих действиях в поддержку Украины (передача вооружений, которые продаются европейцам, предоставление спутниковой информации) открыта к диалогу с нами. И администрация Трампа открыто выступает за то, чтобы этот диалог развивался, углублялся, охватывал как можно больше направлений.
А Европа категорически отказывалась буквально до последнего момента от участия в каких-либо контактах с Россией. Сейчас они стали говорить: нет, ну давайте всё-таки эти контакты каким-то образом восстанавливать.
Со мной в Нью-Йорке на полях сессии Генеральной Ассамблеи ООН встречался немецкий коллега господин Вадефуль. Ничего нового не сказал, по бумажке зачитал обвинения России в агрессии и потребовал немедленно её прекратить. Сегодня президент Путин разговаривал по их просьбе по телефону с премьер-министром Норвегии и с президентом Финляндии. Я пока ещё не видел конкретной записи, но, судя по всему, ничего нового тоже не прозвучало. Это показывает лишь желание европейцев втиснуться в переговорный процесс. Хотя с какими позициями в этот процесс втискиваться — это большой вопрос. Пока не видим изменения в подходах Европы, которая принимает документ за документом, делает выступление за выступлением, заявление за заявлением, осуждающие Россию и требующие «прекратить агрессию», полностью игнорируя то, с чего всё это началось.
Дезинформация — это то, на чём Запад сейчас держит пока ещё — из последних сил — своё общественное мнение. Но получается у него это с трудом, учитывая демонстрации и протесты. Но пытается он своё общественное мнение удержать на позиции, что надо жертвовать всем: надо жертвовать зарплатами, рабочими местами, размером медицинских услуг и в принципе социальными льготами — ради того, чтобы «Украина победила Россию». Это недавно заявил в том числе канцлер Германии Мерц: «Главное для нас не Германия, не Евросоюз, не НАТО, не США, не Китай. Главное — победить Россию». Вот такие мазохисты, если хотите, политические.
Именно информационная война является тем оружием, которым они пытают удержаться на поверхности. Но получается у них это всё хуже и хуже. Во-первых, потому что народ чувствует, как ухудшается его положение в европейских странах, а во-вторых, наши совместные информационные усилия, конечно, дают результат.
— Про восстановление экономических связей США и России. Что станет с Ираном, если это сближение будет обусловлено сокращением Москвой стратегической поддержки Тегерана?
— Насчёт тех договорённостей, о которых было объявлено по итогам телефонного разговора президента Путина и президента Трампа о поставках дизельного топлива, дефицит которого Соединённые Штаты считают неадекватным ныне требованиям мирового рынка, — это чисто деловая договорённость. Никаких условий, что мы у вас купим дизельное топливо, а вы что-нибудь сделаете на политическом фронте или на фронте проблем безопасности в Ормузском проливе или где бы то ни было ещё, никаких увязок не было вообще. Это чисто прагматичный подход разумных лидеров, которые беспокоятся как об экономике своих стран, так и о мировой экономике, учитывая прежде всего интересы граждан, а не задачи решения каких-то геополитических проблем.
— Как страны Глобального Юга могут объединить усилия, чтобы укрепить свой информационный суверенитет, бороться с дезинформацией и обеспечить справедливое освещение африканской точки зрения в международных новостях, при этом отстаивая принципы профессиональной журналистики?
Тут нет какого-то одного магического рецепта: вот сделайте какую-то конкретную вещь — и всё исправится. Эта задача по отстаиванию своего равноправного места в международном медийном пространстве требует повседневных усилий, самых разнообразных усилий — и индивидуальных, и на корпоративном уровне, на уровне межгосударственных отношений, когда добиваются правительства допуска своих средств массовой информации на рынки других стран.
Если говорить о современных методах работы, возможностей стало больше с развитием цифровых технологий, искусственного интеллекта. Это, правда, как у нас говорят, палка о двух концах, потому что искусственный интеллект может тоже использоваться и используется активнейшим образом для производства фейковых новостей. Конечно, это нехорошо для медиасферы и, главное, для аудитории любой страны.
Мы за то, чтобы развивать сотрудничество, обмениваясь опытом использования современных технологий — и искусственного интеллекта, и других технологий, информационных и коммуникационных. Кстати, соответствующие разделы о взаимодействии в медиасфере содержатся в плане совместных действий, который был принят три года назад на саммите Россия — Африка в Санкт-Петербурге. Соответствующий раздел включён также в новый план на 2027—2029 годы, который будет принят на днях на третьем саммите Россия — Африка уже в Москве.
Наши средства массовой информации предоставляют, я считаю, объективную информацию, поэтому их присутствие в Африке также предоставляет возможность для балансирования тех новостей, оценок, которые идут из другой части нашего земного шара.
В 44 африканских странах работают наши средства массовой информации (я приводил некоторые примеры, отвечая на предыдущий вопрос), в том числе, кстати, на суахили и на ахмарском языках, — наш информационный ресурс, другой канал. Кстати, если говорить об Альянсе государств Сахеля, один из наших телеканалов был первым зарубежным партнёром, который подписал соглашение о сотрудничестве с телеканалом Альянса государств Сахеля Tafouk TV. Это было во время моего визита в Ниамей в июле нынешнего года.
Мы активно пропагандируем новое международное движение — антифейк. Есть структура, которая объединяет где-то 150 журналистов, политологов, специалистов из 55 стран, которые проводят ежегодные мероприятия по борьбе с фейковой информацией.
